Novizio 400/800?

[zazs]

Non si fanno mai gli scatti dopo tutta quella corsa lenta. Hai le gambe straimballate. Figurati dopo una maratona.
Sono allenato a fare un minimo di velocita e dopo 50min di corsa lenta se provo a fare degli allunghi a stento riesco a correre. Vanno fatti con molta cautela ed aumentando piano piano.
Cosa ben diversa fare velocità da fresco dopo 10min di corsetta e qualche esercizio di tecnica

[salvassa]

Sì ma lo fallisci prima di morire perché non sai spingerti oltre quel livello di fatica "iniziale" e stringere i denti e continuare a spingere.

Questo capita se riesci a continuare a spingere in assetto. Tipicamente un novizio non portato ma fortarello rischia di fare una boiata tipo i 300kg di Thor (ovviamente in proporzione)

https://youtu.be/tbm3sNIPFN4

Con la differenza che non avendo la predisposizione di Thor ci lascia la schiena.

Non so se possa capitare lo stesso in un massimale sui 200m

[salvassa]

Non si fanno mai gli scatti dopo tutta quella corsa lenta. Hai le gambe straimballate. Figurati dopo una maratona.
Sono allenato a fare un minimo di velocita e dopo 50min di corsa lenta se provo a fare degli allunghi a stento riesco a correre. Vanno fatti con molta cautela ed aumentando piano piano.
Cosa ben diversa fare velocità da fresco dopo 10min di corsetta e qualche esercizio di tecnica

Immagino intendesse poco dopo (settimana? 10gg?) come periodo. Mica che ha fatto gli scatti da 100m dopo 5min che ha finito una maratona. Ma nemmeno i 5 giorni dopo. Lol.

Si vede che non ne hai mai fatta una se no una follia del genere non ti verrebbe in mente

[disti]

Dopo una maratona è già tanto se cammino . Intendevo qualche settimana dopo, sicuramente più di 20 giorni

[Ironcalves]

Secondo me, da ignorante in materia, anche se avessi 29” nelle gambe, non riuscirei a farli per via della mia mancanza di attivazione del Cns.

[NicolaRossi1]

38 è comunque lento
Non ho detto che ti farai male. Lo puoi certamente preparare
Il tempo che sull’800 è strettamente correlato al tempo che puoi fare sul 400 e quest’ultimo al tempo del 200. Ti ho detto di fare un 200 perchè anche uno non allenato bene o male lo finisci. Il 400 se non sei un minimo allenato non lo finisci o fai un tempo lontanissimo dalle tue potenzialità
A beneficio della discussione vi riporto una formula di letteratura che predice molto bene il tempo sul 800 a partire dai pb sul 400 (Anaerobico) e 1500 (Prevalentemente aerobico)
Tempo_800 = 1.528 x PB_400 + 0.152 x PB_1500 - 1.26.
Il tempo sul 800 e i PB su 400 e 800 vanno considerati in secondi. Provate ad applicarla e vedrete che funziona piuttosto bene
Nel caso di @edorm mi da un PB sul 400 di 51.2 con partenza dal blocco ed elettrico. Considerando quanto scritto da Edo recentemente credo sia in linea
Ritengo inoltre in virtu della stessa formula che l’allievo di cui parlava @NicolaRossi1 debba avere un pb sul 400 abbastanza inferiore a 53, direi piu sul 50, altrimenti non si spiega come fa a fare 4’07 sul 1500 e 1’55 sul 800. Tra l’altro avrebbe un differenziale 400/800 di 7 secondi, roba che nemmeno chi vince le olimpiadi ha

Ottima la formula, grazie.

In effetti l'allievo è un mistero, il 1500 è sottostimato perchè ha fatto sempre gare tattiche, realisticamente vale 4'00, però sulla velocità di base è molto carente.

Mio fratello (55", 2'05, ma quest'anno credo che possa fare 52-53 e forse sub 2') lo batte in qualsiasi ripetuta di corsa veloce 50-200m. Magari mio fratello fa pb di 10s quest'anno

Modifico: Ho usato la tua formula usando 53" e 4'00, in effetti viene 1'55 e qualcosa. Probabilmente un 53" lo può fare, mio fratello ipotizzando un 52,5" e un 4'24 potrebbe fare 1'59, plausibile

[zazs]

Secondo me, da ignorante in materia, anche se avessi 29” nelle gambe, non riuscirei a farli per via della mia mancanza di attivazione del Cns.

Ma quale mancanza di attivazione? Hai qualche patalogia?
Sai fare gli esercizi di tecnica di base?
Skip, calciata, doppio impulso?
Poi uno che fa alpinismo tiene il sistema nervoso bloccato?
Mah

[chippz]

Con la formula a me esce 2'15" sugli 800m.
Anni di scannamenti e poi bastava usare sta formuletta per capire che valevo cosi??

[lucaliffo]

38 è comunque lento
Non ho detto che ti farai male. Lo puoi certamente preparare
Il tempo che sull’800 è strettamente correlato al tempo che puoi fare sul 400 e quest’ultimo al tempo del 200. Ti ho detto di fare un 200 perchè anche uno non allenato bene o male lo finisci. Il 400 se non sei un minimo allenato non lo finisci o fai un tempo lontanissimo dalle tue potenzialità
A beneficio della discussione vi riporto una formula di letteratura che predice molto bene il tempo sul 800 a partire dai pb sul 400 (Anaerobico) e 1500 (Prevalentemente aerobico)
Tempo_800 = 1.528 x PB_400 + 0.152 x PB_1500 - 1.26.
Il tempo sul 800 e i PB su 400 e 800 vanno considerati in secondi. Provate ad applicarla e vedrete che funziona piuttosto bene
Nel caso di @edorm mi da un PB sul 400 di 51.2 con partenza dal blocco ed elettrico. Considerando quanto scritto da Edo recentemente credo sia in linea
Ritengo inoltre in virtu della stessa formula che l’allievo di cui parlava @NicolaRossi1 debba avere un pb sul 400 abbastanza inferiore a 53, direi piu sul 50, altrimenti non si spiega come fa a fare 4’07 sul 1500 e 1’55 sul 800. Tra l’altro avrebbe un differenziale 400/800 di 7 secondi, roba che nemmeno chi vince le olimpiadi ha

1) ha fatto 2´34 di passaggio nel miglio. fu un passaggio tirato (dopo scoppió) ma mettiamo che valeva 2´30, senza allenamento specifico. non é da buttare. tieni conto che con 2´20 sei fra i primi 50 in italia M35.

2) fra i top mondiali differenziali di 7 o meno sono minoranza ma ci sono. anni fa facemmo una monumentale statistica prendendo i primi 10 tempi al mondo di ogni decade dal 1951 al 2010. di ogni atleta prendevamo i pb sui 400 e sui 1500. su 49 casi che avevano un tempo sui 400 i differenziali furono:

4: 1
5: ---
6: 1
7: 6
8: 2
9: 12
10: 10
11: 9
12: 5
13: ---
14: 2
15: 1

gente con diff di 7 o meno: snell, coe, wohluter, cruz, cram, kipketer.

[lucaliffo]

1) Il 200 serve a capire la sua velocita di base. Senza una buona velocità di base l’800 non lo puó correre. Uno che per l’appunto non è abituato a fare sprint non sa partire. Fare un 100 non sarebbe significativo
2) 27 non lo fa nemmeno con i razzi ai piedi se ha fatto 40” su un 240
3) fa un mese di preparazione per fare velocità (per altro senza nessuno che lo segue e qui si che è più pericoloso che correre poco piu di un allungo di 200mt) per far cosa?
4) vedi punto 3, è molto più rischioso fare un mese di preparazione veloce senza averlo fatto mai prima. Un evento traumatico è tanto più probabile quanti più sono gli eventi che lo possono scatenare

comunque ora ce l´ha qualcuno che lo segue