prestazioni dei "nostri" elite

[chippz]

Curiosità: esiste una teoria o una scienza legata al miglioramento atletico?
Mi spiego, qualsiasi atleta in teoria dovrebbe migliorare più o meno un tot, ad es dai 16 ai 30 anni?
Prendiamo un Ingebrigtsen, c'è la possibilità che sia quasi arrivato ai suoi limiti o se non viene spaccato è destinato a risultati ben migliori?

negli 800 il PB si raggiunge mediamente a 24-25 anni.

Con quanti anni di allenamenti alle spalle in generale e/o con quanti anni di allenamenti fini agli 800m alle spalle e/o da che età iniziare con gli allenamenti?

Sai com'è. Sono 6 anni che corro e ho 24 anni, quindi mediamente potrei fare il mio PB nella prossima stagione... eppure sono lontano anni luce dal mio vero potenziale!

[Zedemel]

Sai com'è. Sono 6 anni che corro e ho 24 anni, quindi mediamente potrei fare il mio PB nella prossima stagione... eppure sono lontano anni luce dal mio vero potenziale!

che sei lontano dal tuo potenziale ce lo deve dire il tuo allenatore, non tu , ma mi piace il tuo ottimismo

[gianmarcocordella]

Che significa allenarsi sbagliato?
Come si fa a stabilire l.allenamento giusto per un'individuo o per un determinato atleta?
Come si fa a far esprimere il massimo potenziale a un 'alteta?
Essere o non essere?
La luna è nel pozzo o il pozzo nella luna?
Mica facile rispondere

[lucaliffo]

Che significa allenarsi sbagliato?
Come si fa a stabilire l.allenamento giusto per un'individuo o per un determinato atleta?
Come si fa a far esprimere il massimo potenziale a un 'alteta?
Essere o non essere?
La luna è nel pozzo o il pozzo nella luna?
Mica facile rispondere

io ragiono SCIENTIFICAMENTE. la scienza analizza un piccolo problema per volta e inquadrando in primis cosa c'è di errato allo stato attuale. allora (piccoli esempi):
- se la gente si blocca a 20 anni c'è sicuramente qualcosa di sbagliato
- se in un anno il 35% dei nostri fa pb e altrove il 75%, c'è sicuramente qualcosa di sbagliato
- se i nostri perdono 1 stagione su 2 per infortunio mentre altrove 1 su 6, c'è sicuramente qualcosa di sbagliato
cosa fare? per me bisogna agire in LEVARE, inquadrare i punti che sono sicuramente sbagliati PER TUTTI e ELIMINARLI. parlando di 400isti:
- fare pesi la mattina e velocità la sera è sbagliato per tutti
- fare pesi prima di correre è sbagliato per tutti
- fare squat o peggio squat-balzo al multipower è sbagliato per tutti
- fare da marzo tutto al 94% è sbagliato per tutti
- fare alti volumi a ritmo 400 è sbagliato per tutti
- fare tanti balzi è sbagliato per tutti
- andare a palla 5 volte a settimana è sbagliato per tutti
- fare fondi medi, ancora peggio se in salita, è sbagliato per tutti
- fare 20x60 di resistenza alla velocità è sbagliato per tutti
- non concedere recuperi lunghi è sbagliato per tutti
ecc. ecc.

allora riconosciamo ste cose e eliminiamole (e eliminiamo chi le propaga)... poi i modi individualmente giusti per allenarsi verranno di conseguenza.

[bruttoalleccesso]

Che significa allenarsi sbagliato?
Come si fa a stabilire l.allenamento giusto per un'individuo o per un determinato atleta?
Come si fa a far esprimere il massimo potenziale a un 'alteta?
Essere o non essere?
La luna è nel pozzo o il pozzo nella luna?
Mica facile rispondere

io ragiono SCIENTIFICAMENTE. la scienza analizza un piccolo problema per volta e inquadrando in primis cosa c'è di errato allo stato attuale. allora (piccoli esempi):
- se la gente si blocca a 20 anni c'è sicuramente qualcosa di sbagliato
- se in un anno il 35% dei nostri fa pb e altrove il 75%, c'è sicuramente qualcosa di sbagliato
- se i nostri perdono 1 stagione su 2 per infortunio mentre altrove 1 su 6, c'è sicuramente qualcosa di sbagliato
cosa fare? per me bisogna agire in LEVARE, inquadrare i punti che sono sicuramente sbagliati PER TUTTI e ELIMINARLI. parlando di 400isti:
- fare pesi la mattina e velocità la sera è sbagliato per tutti
- fare pesi prima di correre è sbagliato per tutti
- fare squat o peggio squat-balzo al multipower è sbagliato per tutti
- fare da marzo tutto al 94% è sbagliato per tutti
- fare alti volumi a ritmo 400 è sbagliato per tutti
- fare tanti balzi è sbagliato per tutti
- andare a palla 5 volte a settimana è sbagliato per tutti
- fare fondi medi, ancora peggio se in salita, è sbagliato per tutti
- fare 20x60 di resistenza alla velocità è sbagliato per tutti
- non concedere recuperi lunghi è sbagliato per tutti
ecc. ecc.

allora riconosciamo ste cose e eliminiamole (e eliminiamo chi le propaga)... poi i modi individualmente giusti per allenarsi verranno di conseguenza.

E nel caso del mezzofondo prolungato e del fondo cosa ti viene in mente di sbagliato in Italia?

[chippz]

Che significa allenarsi sbagliato?
Come si fa a stabilire l.allenamento giusto per un'individuo o per un determinato atleta?
Come si fa a far esprimere il massimo potenziale a un 'alteta?
Essere o non essere?
La luna è nel pozzo o il pozzo nella luna?
Mica facile rispondere

io ragiono SCIENTIFICAMENTE. la scienza analizza un piccolo problema per volta e inquadrando in primis cosa c'è di errato allo stato attuale. allora (piccoli esempi):
- se la gente si blocca a 20 anni c'è sicuramente qualcosa di sbagliato
- se in un anno il 35% dei nostri fa pb e altrove il 75%, c'è sicuramente qualcosa di sbagliato
- se i nostri perdono 1 stagione su 2 per infortunio mentre altrove 1 su 6, c'è sicuramente qualcosa di sbagliato
cosa fare? per me bisogna agire in LEVARE, inquadrare i punti che sono sicuramente sbagliati PER TUTTI e ELIMINARLI. parlando di 400isti:
- fare pesi la mattina e velocità la sera è sbagliato per tutti
- fare pesi prima di correre è sbagliato per tutti
- fare squat o peggio squat-balzo al multipower è sbagliato per tutti
- fare da marzo tutto al 94% è sbagliato per tutti
- fare alti volumi a ritmo 400 è sbagliato per tutti
- fare tanti balzi è sbagliato per tutti
- andare a palla 5 volte a settimana è sbagliato per tutti
- fare fondi medi, ancora peggio se in salita, è sbagliato per tutti
- fare 20x60 di resistenza alla velocità è sbagliato per tutti
- non concedere recuperi lunghi è sbagliato per tutti
ecc. ecc.

allora riconosciamo ste cose e eliminiamole (e eliminiamo chi le propaga)... poi i modi individualmente giusti per allenarsi verranno di conseguenza.

E nel caso del mezzofondo prolungato e del fondo cosa ti viene in mente di sbagliato in Italia?

Ci provo io.. anche se molte cose valgono anche per i velocisti..
-che è sbagliato fare lavori 5 volte a settimana
-che è sbagliato non recuperare
-che è sbagliato non fare lenti
-che è sbagliato non fare lunghi, anzi.. che è sbagliato accusare chi fa i lunghi di stare distruggendo tutto (successo più volte..)
-che è sbagliato fare miliardi di andature
-che è sbagliato pensare quasi solamente al PIEDE: come appoggia, la rullata, "è il piede che inizia il movimento.."
-che è sbagliato forzare tutti ad appoggiare sempre di avampiede
-che è sbagliato accusare chi appoggia di tallone di sbagliare tecnica o di correre male
-che è sbagliato non lavorare sulla forza muscolare, specie parte superiore, specie per le ragazze
-ecc...

Vedremo se Luc dice una roba simile..

E poi ce ne aggiungo una io:
-che è sbagliato che nella "famosa" "preparazione invernale" i velocisti corrano PIU' dei mezzofondisti!

[lucaliffo]

secondo me i mezzofondisti prolungati in italia corrono poco. scarsi chilometraggi. iniziano ad aumentare i chilometraggi ad età troppo tarda. cose che poi incidono negativamente anche su eventuali successive carriere da maratoneti.

ovvero s'è instaurata una filosofia di tipo "vittori-donati-mei-leporati".

[gianmarcocordella]

Alors luc dei mezzi da te citati io ne adopero qualcuno
Precisando che mi alleno come decathleta non come 400ista al momento
-faccio squat e squat balzo al multipower
-balzi se comprendiamo i gradoni ne faccio molti
-alti volumi a ritmo 400 ne ho fatti ma pochi e durissimi (tipo 3x2x200 in 25 26")
Come mai consideri il multipower cosi dannoso ? Premetto che squat lo adoperiamo anche a corpo libero
E perchè elimineresti gli alti volumi a ritmo 400? Io continuerei a farne pochi ma buoni ... nell'ordine delle 4 6 sedute ogni stagione

[lucaliffo]

Alors luc dei mezzi da te citati io ne adopero qualcuno
Precisando che mi alleno come decathleta non come 400ista al momento
-faccio squat e squat balzo al multipower
-balzi se comprendiamo i gradoni ne faccio molti
-alti volumi a ritmo 400 ne ho fatti ma pochi e durissimi (tipo 3x2x200 in 25 26")
Come mai consideri il multipower cosi dannoso ? Premetto che squat lo adoperiamo anche a corpo libero
E perchè elimineresti gli alti volumi a ritmo 400? Io continuerei a farne pochi ma buoni ... nell'ordine delle 4 6 sedute ogni stagione

- decatleti e saltatori balzi ne devono fare ovviamente in quanto allenamento specifico e di adattamento tecnico. molto meno i velocisti e mezzofondisti. molti velocisti elite mondiali non ne fanno proprio.
- volumi a ritmo 400: per mia esperienza e di atleti elite, non supererei i 900m (prove brevi 100-150) e i 600m (prove lunghe 250-300), visto lo stress (acido, snc, ormoni) mostruoso di tali sedute
- multipower: l'ho spiegato tante volte che distorce (raddrizza) le naturali curve del movimento e gli angoli articolari, predisponendo a infortuni; inoltre annula il proficuo lavoro dei gruppi muscolari stabilizzatori che si ha invece col bilanciere libero

[gianmarcocordella]

Rachik 62'13 alla mezza di agropoli!
Su un percorso non facile è un ottimo tempo e fa aumentare il rimpianto di non averlo portato ai mondiali